Rir6アーカイブ

2003-10-29


[旧NWatch]なんか「手書きBLOG!」とか馬鹿なことやってる場合じゃ無いみたいだね

少佐に特進【2ちゃんねら以外】またOFF板か【でていけ】を見て気付きました

とりあえずまとめページより事件の概要を転載

事件の概要-----------------------------------
・”清龍”新宿店の新装開店にあわせ、突発OFF板数十人が集まる
・そこに参加していたまあやと童貞義勇軍は約一年前に揉めた事があったらしい
・今回の飲みで再燃(というか童貞義勇軍が傘でまあやを突付いたりして絡む)
・それを避ける為だか咄嗟に応戦してだかでグラスを投げつけた
・童貞義勇軍は顔面を切って流血。救急車で運ばれ7針縫った
・この騒ぎに加えて、社長に暴言を吐く、トイレの鏡を割るなどした輩が居た為
 店側より「2ちゃんねらーは出入り禁止」を言い渡される
・童貞義勇軍怪我をさせたまあやは翌日出頭(したらしい)
・翌日、コテ数人が店に謝罪に行き、弁償を申し出るも店は頑なに拒否
(これは店としては賢い選択。弁償させたらOFF板連中は「金払ったんだからもういいでしょ?」と言い出しかねない)
・突発OFF板では自治スレや議論スレなども立つが、大部分の住民が”自治なんて無理””我関せず”でまとまらず
・まとまるどころか騒ぎのあった翌日にもかかわらず、自粛を促す声にも耳を貸さず
 清龍に飲みに行くバカコテ発生(しかもそれをスレで報告)
・更に”清龍の風紀を乱すオフ” ”清龍で暴れるオフ” ” 突発!!新宿清龍で食い逃げするオフ!”など
 自粛どころか悪ノリするコテ連中も大量発生
・まぁ、そんな連中の集まりのようで板ごとあぼんを希望する人も多いようですが
 どうせ、そう遠くないうちにまた問題起こすでしょうからマターリヲチも良いかも

off当日、流血事件以外の狼藉
○事実 △ソース無し ×ネタ

○新装開店の為に訪れた社長に暴言吐いたバカ (シンバ)
○下駄箱にゲロ吐いたバカ (シンバ)
○(詳しくは違うが)スカートをまくり上げて怒られた腹いせにジョッキを投げつけたバカ
○未成年のくせに入店して・飲酒/喫煙したバカ
○当事者の問題で済ませようと、警察や救急車の介入を阻止(参加者に未成年が居た為警察の介入を拒んだのが正解?)
○ワンテーブル丸ごと食い逃げされた
○トイレの鏡を割った
△トイレを無惨な姿に変えた
○店員におしぼりを投げつけた
○テーブルにコテハン名を落書きした(メアド付き)
○財布が無くなった
△靴が盗まれた
△時計が盗まれた
△携帯が盗まれた
△レイプ未遂したバカ
△恐喝したバカ
○包茎率3割 (日本人の7-8割は仮性包茎らしいので、これは優れた数値では?)
○2ch用語を大声で話すバカ
○風呂に入ってない集団
○プラモデルを組み立てるバカ
○持参したお菓子を堂々と食べるバカ
△通路に煙草を投げて足で踏み消した
まぁ、これだけでも普通の人は十分頭の痛くなる情報だと思うのですが、しかし僕にはこれに加えてさらに頭の痛くなる情報があるのです、、、
登場人物 -----------------------------------
(中略)
シンバ・・・店内でゲロ数回吐いた、清龍の社長に暴言を吐いたとされるヒキ板コテ。マンコ晒し、自殺未遂で以前ニュー速を騒がせた。
       本人ゲロは認めるも暴言は否認。しかし抗鬱剤と酒を一緒に飲む為毎回泥酔し暴れ、翌日全く記憶が無いというのが常。
       『暴言?この女ならやりかねないね』という位置づけらしい。OFF板無いでも問題児扱い。
このBLOGを熱心にヲチしてる人ならお気づきでしょう、、、そう、あの人です。

さらに、 この事件を取り上げているニュー速のスレを覗いてみるとあの人が、、、

流血オフ】新宿清龍で自称2ちゃねらー傷害事件【7針縫う】10
496 名前:sakusakuヽ(゜∀゜)ノパンパン!! ◆PumpUp.Nwg [sage] 投稿日:2003/10/29(水) 00:48 ID:gDale+uP


といっても殆どの人は名前見たって「誰?」という感じでしょうから説明しときます、僕は太古の昔黒装束OFFというもののまとめページを作っていました、で、その時黒装束OFF本部のスレではある自称OFF板固定がこのOFFに反対していました(何でかは忘れた)、で僕はその時その人のコテハンをNGワードに指定するようスレの人たちに勧めたんですが、それがこの人なんです。

こんな頭が痛いのに手書きでBLOGが書ける訳無い!
というわけで手書きBLOG計画は中断、ちょっと一週間ぐらい2ちゃんねるとOFF板とネット自殺とコテハンと祭りの関係について考えてみます。。。

何か必要が生じたら取材とかもするかもねー http://xyz666.gooside.com/seiru-/seiru.htm

[旧NWatch]清龍事件に関する電2の記事が各地で非難を呼んでいるらしい

清龍事件に関しての電2の記事の書き方がおかしいという事で、何か電2に対して今色々なところで非難が噴出しているみたいです。

少佐に特進【2ちゃんねら以外】またOFF板か【でていけ】より

今回は電2の記者や削除人なども絡んでる疑いがあるらしく

未だに電2 (http://dempa.gozans.com/) の記事では

何があったか正確な事実を伝えてくれません。

電波2ちゃんねるコメントスレッド
37 名無しさん 03/10/25 21:23:07 ID:7L3WuCjnXy
参照:2ちゃんねらーは出禁!
リニューアル関係ないって。
off板の基地外がハメ外しまくって店側がキレたんだよ。

38  ミ,,゜Д゜彡y-~~ 03/10/25 23:49:36 ID:fog5U4CYni
参照:2ちゃんねらーは出禁!
この記事だと激しい誤解を招く
まあ、若干当たってはいるが。

糞千葉固定のポリタンクはもうOFFやめれ

39 名無しさん 03/10/26 17:14:48 ID:Ptyx4F/jn5
参照:2ちゃんねらーは出禁!
「リニューアルオープンに伴い」?

自業自得で出入り禁止になったんだと思うんですが、
事実を意図的に歪曲しないでください。記事の訂正を希望します。

40 名無しさん 03/10/26 20:21:35 ID:ka1WJ9Uwic
参照:2ちゃんねらーは出禁!
何で2chねらーが出禁になったか?を書かないんですか?なんか一方的に清流が悪いように読めますが。

42 名無しさん 03/10/27 14:03:51 ID:fXZwD382Et
参照:2ちゃんねらーは出禁!
何故、
「居酒屋清瀧リニューアルオープン。
しかし、offをしにきた2ちゃんねらーが乱闘・店内破壊したために出禁に。」

と書かないんですか?
全く訂正される様子もなく、ニュー速では電波記者OFF参加したために事実を
隠蔽・歪曲しているんじゃないかという疑惑がチラホラ上がりつつあります。

何よりも居酒屋清瀧の信用問題にも関わるため、一刻も速く訂正をすべきだと
思います。

43 名無しさん 03/10/27 17:03:12 ID:ZXJ4Lsh5Ce
参照:2ちゃんねらーは出禁!
正直厨房だな

44 名無しさん 03/10/28 14:48:46 ID:0Xe9HWCKph
参照:2ちゃんねらーは出禁!
なんでまだ修正されないんでしょう…
ここを読んではおられないのでしょうか。
非常に不愉快です。

【流血】新宿清龍でOFF痛のバカが流血殺害事件【7針縫う】
・電波2ちゃんねるのヘンな記事

848 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 03/10/26 14:22 ID:cKWJZVO4
   http://dempa.2ch.net/
   >今回のリニューアルオープンに伴い2ちゃんねらーは出禁になった様子です
   何処が「リニューアルオープンに伴い」なんだ?
   こう書ける神経が理解不能。
   鶴オフの時みたいに検証汁。

817 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 03/10/26 20:02 ID:UJmCgXd2
   http://dempa.2ch.net/
   さんざんガイシュツだけどさ、
   >今回のリニューアルオープンに伴い2ちゃんねらーは出禁になった様子です
   は、まだ修正されないわけ?
  
822 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 03/10/26 20:04 ID:pT+LyRJO
   >>817
   コメントにいっといたんだけどまだ直ってないね。
   一人の要望じゃダメなのか?

832 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 03/10/26 20:07 ID:UJmCgXd2
   >>822
   それとも、今回は電波記者も当事者か?
   広島の時は、率先してまとめページ作ってたのにな。

848 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 03/10/26 20:12 ID:pT+LyRJO
   >>832
   俺もひょっとして?と思った。
   あの電波2chの記事、書き方の誤りや頭悪いって言うより
   恣意的に歪曲させようという臭いがする。

856 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 03/10/26 20:17 ID:UJmCgXd2
   >>848
   もとより、信用度はその程度とはいえ、今回のは酷いな。
   やっぱり、記者絡んでるだろ。
   普通なら、もう修正されても良い頃だ。


問題の電2の記事はこちら(後で修正された時のために全文掲載)

2ちゃんねらーは出禁!
2ちゃんねらーは出禁! 2003/10/23 20:21
2003/10/23 (玄関前のポリタンク◆PORI1OQNKY)
オフ板で長らく愛されてきた新宿の居酒屋清龍
今回のリニューアルオープンに伴い2ちゃんねらーは出禁になった様子です

ソース
トコノイタンハ記者

突発!復活清龍で無理やり飲むオフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1066898058/

【Lies】 雄 也 & ゅ ぅ ゃ 【Truth】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1064857366/

819 :|*-ω-)ノ○~ゅぅゃ ◆180SX/BBR2 :03/10/23 19:23 ID:6GWSJrq/
店員「2ちゃんねらーですか?」
トコさん「はい」
竹内さん「今日はちょっと・・・」

ヽ(`Д´)ノ

そして区役所前には警視庁のワゴンが。

現地には
23日20時40分現在パトカーが赤色灯をまわして待機している模様
確かにこの記事では原因が何も伝わってこず、何か清瀧側が何の理由もなくリニューアルオープンを機に一方的に2ちゃんねらーの使用を禁じたような印象を受けますねぇ。。。

この記事の問題点としては次のような事が挙げられます。
  1. 2ちゃんねらー出禁の直接の原因となったOFF板コテハンの数々の乱痴騒ぎ(喧嘩、暴言、器物損壊など)に対して一切触れていない
  2. 「今回のリニューアルオープンに伴い」という全く根拠不明の文を載せている
  3. 事件の当事者達の中には電2記者も居るという情報もあるのに、それらの事について何も書かれていない
これらの事に対する具体的な説明は公式にはまだ発表されていません。

と、ここまでが一応の状況説明、ここからは僕のこの事に関する感想。
結局これらの事って、電2に対抗できるような勢力が居ないから大事になってしまうのだと思うんだよね、、、もし電2に対抗できるような勢力がもう一個あって、その勢力と電2が競争するという関係が生まれればこのような状況は生まれないと思う。。。要するに電2は慢心してるんですよ、自分のサイトが唯一の「巨大2ちゃんねるヲチサイト」であるという事に、そしてその慢心が数々の腐敗(個人情報漏洩など)を生み出してる、そう僕には思えてならないのです。

清瀧事件そのものに関する僕自身の意見は、ちょっと待って下さいな。

追記:03/10/30 0:41
コメントスレッドの>>168さんに教えて貰った情報なのですが、この記事を書いた「玄関前のポリタンク」の発言の転載が電2のタレコミスレッドにあったので転載します。

面白スレッドタレコミスレ
140 名前: でむぱさん 投稿日: 2003/10/28(火) 21:58

2ちゃんねらーは出禁!記事に関して本人に言及したところ
次のような結果となりました。
ポリタンク記者の良識に関しての意見をお聞かせ願います。

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067319617/l50

866 :玄関前のポリタンク ◆PORI1OQNKY :03/10/28 21:50 ID:5Prybsf0
>>841
ヒキコモリには知らないでいい事情があるんだよw
んじゃ、ちょっち用事できたから逃げます
じゃーねーばいばい


141 名前: でむぱさん 投稿日: 2003/10/28(火) 22:18

>>140
補足

03/10/23 2ちゃんねらーは出禁! という記事について
>今回のリニューアルオープンに伴い2ちゃんねらーは出禁になった様子です
は間違いであり
リニューアルオープンに伴いではなく、新装開店日で大暴れしていたため出入り禁止です。

このことを>>140のスレで指摘しとところ返答はされず。
>>140に転載された結果になりました。


142 名前: でむぱさん 投稿日: 2003/10/29(水) 18:46

面白い書き込み見つけました。

流血オフ】新宿清龍で自称2ちゃねらー傷害事件【7針縫う】12
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067406720/

電波2ちゃんねるの記者は面白ければ間違っても良いと思ってる。

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067406720/180
180 名前:トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s  [] 投稿日:03/10/29 18:20 ID:YzxAoHet
>>174
間違っているのは間違い無いけど、あのままでもそれはそれで面白い、と漏れは思う。

>>178
何処に?
うーん、、、記者制の弊害なんだろうね、これはニュー速+でも良くある事なんだけど「記者」って役割は何か知らないけど特権を持っているという意識を持つように出来ていて(というか実際に特権があるんだけど)、それが己を律する意識となると記者制を採用するコミュニティの管理人は考えるのだけれど、実際はその反対に作用する事が殆ど、つまり「自分は特権を持っている"偉い"人間なんだから、何やっても許される筈だ」という意識となってしまうのです。

その点元祖ニュー速やちゃんねるニュース等のコミュニティでは誰でも記事を投稿でき、それが閲覧者により批評され、そのため馬鹿な行動が出来なくなり結果的に己を律する作用となるのです。(しかしそれも馬鹿な行動を容認・無視する人が多数派となると機能しなくなるんだけどね) http://dempa.2ch.net/